Привет из единственной страны, которая не хочет «быть Европой» и где джентльменство воспитывают со времён королевы Виктории

В канун Нового года мы взяли традиционное интервью у давнего друга нашей газеты — Гульнары Искаковой, которая выполняет сегодня миссию Чрезвычайного и Полномочного Посла Кыргызстана в Соединённом Королевстве Великобритании и Северной Ирландии.

— Добрый день, Гульнара! Как складывается жизнь в Великобритании после её решения о выходе из ЕС? Пишут, что этим самым она навредила лишь самой себе: упал авторитет в мире, снизились темпы экономического развития, много времени теряется в переговорах об условиях выхода из Евросоюза… Всё это правда?

— Добрый день, Кифаят! Вы знаете: картина мира зависит от восприятия человека. Даже эксперты видят то, к чему сами имеют склонность или что поддерживает смысл их существования. Но если среди них поддерживаются интеллектуальная свобода, независимость суждения — ведь в этом их суть и предназначение, то СМИ ещё больше связаны с источниками своего существования. Поэтому многое зависит от того, какие источники информации используются. Это к тому, чтобы спросить, где это так пишут про жизнь в Британии?

Соединённое Королевство Великобритании и Северной Ирландии проходит трудный процесс брекзита — скажем так, «развода» — со своим давним близким партнёром Европейским союзом. Это происходит на фоне внутриполитической борьбы, что также осложняет ситуацию. Период тягостной неопределённости и борьбы разных ожиданий и стремлений продолжится, пока не подпишут основные соглашения, связанные с «разводом». Затем участники международных экономических отношений определят, вернее, уточнят для себя свои позиции в отношении своих капиталов в Соединённом Королевстве (СК).

Но даже в этот период всё не так плохо в СК. Итоги 2017 года ещё не подведены. Я читаю в британских СМИ (BBC, The Guardian, Independent), что мрачные прогнозы некоторых экономистов не оправдались. По результатам 2016 года экономика выросла больше, чем предсказывали. Рост ВВП в целом составил 1,8%. Было незначительное снижение в показателях бизнес-инвестиций — на 1% по сравнению с тремя последними месяцами 2015 года (возможно, из-за потери уверенности бизнес-кругов в связи с брекзитом), также снизился рост в секторе услуг. Согласно Прайсуотерхауз (Pricewaterhouse Coopers), ожидается дальнейший спад в уровне ВВП до 1,5% в 2017-м и 1,4% в 2018-м. Однако, по всем оценкам (МВФ, Всемирного банка, ООН) за 2016 год, Британия была пятой страной в мире по номинальному значению ВВП, девятой — по паритету покупательной способности (около $2 790 млрд.) и имеет около $42 500 ВВП на душу населения.

Конечно, её влияние на Евросоюз уменьшается. Бывший министр иностранных дел от партии консерваторов Уильям Хейг полагает, что брекзит снизит способность Британии работать вместе со странами ЕС, особенно в сфере внешней политики, а также влиять на их позиции в целом. Я сама, например, задаюсь вопросом: что будет с использованием английского языка, удобного и широко распространённого в Европе и Евросоюзе, перестанут ли в органах ЕС говорить на нём?

Чтобы уменьшить ущерб от брекзита, лорд Хейг предлагает Британии стать постоянным членом Комитета общей политической безопасности ЕС. Это позволит влиять на формирование единообразной позиции среди 28 стран — членов ЕС, например, по санкциям в отношении Ирана, обеспечить интересы Лондона по Фолклендским островам на случай недружественных действий. Британия покидает ЕС, теряя своё влияние на него как раз тогда, когда Европа могла бы играть ещё большую роль в вопросах безопасности, учитывая снижение значения трансатлантического партнёрства для США. Поддерживая это мнение, Кэтрин Эштон, бывший представитель ЕС по иностранным делам, отмечает, что выход СК — также потеря для Евросоюза. Со своей стороны могу сказать определённо одно: назревают изменения, новый баланс сил в мире, и Британия, несомненно, занимает проактивную позицию в этих процессах, затеяв и ведя (не без трудностей) большой, удерживающий внимание многих международных игроков развод.

— «Все ожидали, что другие страны тоже захотят покинуть ЕС, но мы наблюдаем обратный процесс. И сейчас переговоры с Британией по поводу её выхода ведутся с «позиции силы», — заявила недавно посол Франции в России Сильвии Берманн, выступая в «Ельцин Центре» в Екатеринбурге. Вы согласны с ней?

— Евросоюз покидает сильная и влиятельная страна. Соединённое Королевство, как известно, является одной из пяти ядерных держав мира — постоянных членов Совета Безопасности ООН. То есть теперь у ЕС остаётся один постоянный член Совбеза ООН — Франция. В целом, несмотря на то что в союзе остаются экономически сильные, развитые государства, его возможности быть ведущим мировым игроком снизятся.

Королевство остаётся лидером британского Содружества наций, состоящего из более 50 государств, оно также член «Большой семёрки», «Большой двадцатки». Отказываясь от доминирования Брюсселя, изменившегося Евросоюза, отягощённого проблемами новых стран-членов и миграции, в СК полагают, что после выхода из него они станут свободнее, богаче и займут более достойное место в мире. Поэтому далеко не все страны единой Европы могут повторить опыт брекзита СК.

В переговорах по брекзиту Евросоюз, с одной стороны, стремится избежать «эффекта заражения» других стран-членов примером Британии, но с другой — сам нуждается в заключении благоприятного соглашения с ней. Есть даже мнения, что государства — члены союза нуждаются в Лондоне больше, чем тот в нём. Например, 5,8 млн. рабочих мест в ЕС зависят от продолжения свободной торговли ряда её стран-членов с Великобританией.

В долгосрочном плане брекзит изменит баланс сил внутри Евросоюза. С выходом СК, поддерживавшего принципы свободной торговли, ослабится северный либеральный блок, включающий Германию, Швецию, Данию, Нидерланды, Финляндию, страны Балтии, и усилится влияние южных стран, ратующих за протекционизм, — Франции, Италии, Испании, Греции, Португалии и Кипра. Специалисты из Университетского колледжа Лондона (UCL) также утверждают, что с выходом СК в Европарламенте усилятся социал-демократы, что приведёт к соответствующему изменению политики: усилится нагрузка на бизнес, возрастут вклады стран-членов в уменьшившийся бюджет ЕС, ещё больше гармонизируются налоги, увеличится налогообложение финансовых сделок, снизится поддержка ядерного и нетрадиционных источников энергии (например сланцевого газа). В то время как внутри ЕС усилятся позиции Германии, вовне будет подмыта его способность действовать глобально.

Вероятнее всего, посол Франции в России в первую очередь говорит в интересах своей страны — влиятельного члена Евросоюза, находящегося в процессе расторжения прежнего союза с Британией, поэтому её слова должны быть истолкованы соответственно. Она ведь не скрывала, что во всей Европе были удивлены и разочарованы решением Британии о брекзите, что не только СК, но и единая Европа теряет от случившегося, оставшись без 65 миллионов жителей.

В Британии полагают, что жёсткие выступления со стороны еврократов имеют целью запугать Лондон так, чтобы он принял невыгодные для себя условия сделки по выходу, и в то же время послать соответствующий сигнал остальным членам ЕС, чтобы снизить их евроскептицизм и отбить желание повторить опыт Британии.

Совершение сделки по брекзиту будет самым трудным испытанием для премьерства Терезы Май. В то же время это предоставляет ей прекрасную возможность оставить свой след в истории, поскольку сейчас формируются новые отношения с Европой.

— Как складываются торгово-экономические отношения между нашими двумя странами (не считая вклада DFID, который работает здесь активно)? Удалось ли поднять товарооборот после состоявшегося в Лондоне в прошлом году при вашем содействии Кыргызско-Британского инвестиционного форума? Смогли ли привлечь новых британских инвесторов?

— Согласно данным Нацстаткома Кыргызстана, объём инвестиций из Великобритании в нашу страну за январь-июнь 2017 года увеличился на 4,8%. По состоянию на октябрь Британия наряду с Китаем и Канадой составила тройку стран — основных инвесторов. Она была в числе самых крупных инвесторов и по итогам 2015 года, направив прямые иностранные инвестиции в размере $189,5 млн., что в 3,5 раза больше, чем в предыдущем году. Правда, в 2016-м объём сократился до $704,4 тыс.

Спасибо, что упомянули организованный нашим посольством совместно с партнёрами Кыргызско-Британский инвестиционный форум. На самом деле мы провели уже два таких больших форума, рассказав на них об инвестиционной привлекательности и возможностях в разных секторах экономики Кыргызстана: горнорудной, водноэнергетической, туризме. Организовали также форумы, посвящённые развитию туризма в Кыргызстане, проводим много научных и культурных мероприятий. Кроме того, участвуем в мероприятиях, организованных разными компаниями. Например, в апреле этого года презентовали перспективные гидроэнергетические проекты Кыргызстана на Инвестиционном форуме Шёлкового пути.

Вместе с тем следует пояснить, что для выстраивания торговых отношений и привлечения инвестиций требуется долгосрочная работа, и не только посольств, МИД, но и всей государственной машины: правительства, правоохранительных, фискальных органов, судов, затем бизнеса и даже общества, если хотите. Самое главное — инвесторы стремятся в те страны, где всё предсказуемо, ясно, безопасно, где их не обворуют, не запугают, не остановят без законных причин, не придут с сомнительными проверками, не «загрузят», не облапошат, где им не нужны телохранители, «крыша», «разводчики» и пр. «Новые» инвесторы спрашивают у «старых» инвесторов про их опыт в стране и остерегаются приходить туда, где всё это есть.

В Британии, к сожалению, несильно знают и не очень понимают функционирование нашей бизнес-среды. Но есть консалтинговые компании, которые готовы искать инвесторов на конкретные проекты с учётом своей оплаты, конечно. Иностранные инвесторы зачастую предпочитают иметь дело с нашими госорганами через такие консалтинговые компании.

Организованные нами мероприятия направлены на то, чтобы информировать британских инвесторов, послать им сигнал о заинтересованности правительства Кыргызстана в инвестициях, готовности гарантировать безопасность их вложений и определённые благоприятные условия. Следующим этапом является проработка инвестиций в конкретные проекты, и тут государство часто выступает не только неподсудным ни одной юрисдикции мира сувереном, устанавливающим правила игры, но и субъектом гражданско-правовых отношений, финансовое состояние, бизнес-возможности и честность чиновников которого оценивают потенциальные инвесторы. Для дальнейших переговоров посольствам нужны проработанные конкретные проекты. Эта сторона дела пока ещё хромает. Без конкретных проектов мы можем говорить только в целом о том, какой у нас привлекательный инвестиционный режим и в какие секторы экономики можно вкладываться.

— Как отнеслись в политических и дипломатических кругах Лондона к смене Президента в Кыргызстане? Или в Великой Британии дела в Кыргызстане по большому счёту никого не волнуют?

— Посольство стремилось широко информировать британскую сторону и международную общественность о выборах в нашей стране. Положительно восприняли то, что президентская власть передаётся демократическим путём, что новый глава государства С. Жээнбеков намерен сохранить ориентированную на парламентаризм систему правления. Вместе с тем вы правильно заметили, дела в Кыргызстане не являются внешнеполитическим приоритетом для Британии. Она не то чтобы занята брекзитом, а больше следует своим экономическим интересам. То есть если бы у неё имелись многомиллиардные бизнес-интересы в Кыргызстане, то и внимание к нему было бы другим.

Добавлю, что во всём мире давно прошла эйфория от процесса демократизации в развивающихся странах. Давно стало известно, что демократия движется волнами и государства могут застрять в процессе так называемого перехода на многие десятилетия, что за демократическими лозунгами автоматически не следуют защита прав человека и экономическое развитие. Иными словами, у каждой страны свой путь и свои темпы развития демократии. Те демократические достижения, которые у нас есть, мы обязаны закреплять и двигаться дальше, потому что если остановимся, то рискуем застрять или даже откатиться назад.

— Вопрос к вам, как к специалисту по государственному праву, который в своё время многое сделал для создания действующей Конституции. Уходя, президент Алмазбек Атамбаев высказался, что шесть лет для президентства слишком много, возможно, нужно сократить срок до пяти лет, соответственно, срок созыва Жогорку Кенеша уменьшить с пяти лет до четырёх. Что вы думаете по этому поводу?

— Я вам очень признательна, Кифаят, что помните о моей основной — государствоведческой специальности. Моим единственным стремлением было максимально улучшить проект Конституции в 2010 году, поскольку мне доверили честь быть членом Конституционного совещания и рабочей группы по разработке проекта. Вы знаете, что мне удалось повлиять на формулирование ряда важнейших положений Конституции, заложить там достойную преамбулу и, самое главное, убедить рабочую группу исправить положения, определяющие форму правления в нашей стране. Было нелегко, было сопротивление.

Относительно президентского срока я тоже сопротивлялась ограничению одним сроком в шесть лет. В идеале должны быть одинаковые сроки у президента и парламента с выборами в одно и то же время. Такое устройство способствует естественному формированию пропрезидентского большинства в парламенте, как это объяснялось в моей научной монографии «Выборы и демократия в Кыргызстане: конституционный дизайн президентско-парламентских отношений». Но обеспечение конституционной стабильности, сохранение и исполнение основных правил игры, установленных в Конституции, на мой взгляд, гораздо важнее срока пребывания в должности президента. Вообще, моим давним убеждением является оказание должного уважения к Конституции, следование её нормам. Желательно прекратить вносить в неё изменения и спорить о формах правления. Нужно сконцентрировать внимание на реформах и исполнении законов. Давно известно, что любая форма правления имеет свои преимущества и недостатки, вопрос в том, как она воплощается на деле.

— По обнародованным недавно данным Департамента консульской службы МИД Кыргызстана, в Британии живут две тысячи наших граждан, это немало. В каких регионах они в основном обосновались, чем заняты, объединились ли в диаспору? Интересно также, насколько активно они участвовали в президентских выборах?

— Приведённые департаментом данные составлены со слов некоторых наших граждан. Переписи не делалось, поэтому сложно точно сказать, сколько кыргызстанцев проживает в Британии. Основная их часть стремится здесь остаться и без особой нужды не появляется в нашем посольстве. По неофициальным сведениям, в Шотландии проживают сотни семей кыргызстанцев, также есть в Уэльсе и Северной Ирландии. Наибольшее их количество осело в Лондоне.

Активность соотечественников в выборных процессах довольно низкая. Многие проживают вне пределов столицы Британии и в силу занятости, дороговизны транспортных расходов не могут приехать в Лондон на голосование. Если сравнивать количество проголосовавших с примерной численностью проживающих здесь, то явка очень низкая, а по отношению к числу вставших на консульский учёт и сдавших биометрические данные она составляет 50,55% (46 человек).

— Какие новости о Максиме Бакиеве? Чем занят, есть ли какая-либо информация о нём в британских СМИ?

— Ничего хорошего о нём не пишут. Например, в статье «Кто является киргизским магнатом с шикарными апартаментами в Лондоне?», опубликованной в прошлом году в журнале «Дипломат», говорится, что никакие новости не спасут репутацию Лондона как убежища для иностранных денег, а также не помогут испорченным отношениям между Великобританией и Кыргызстаном. Эта статья о том, что в Лондоне окопался сын свергнутого президента Бакиева, репутация которого связана с его склонностью к коррупции. В 2013 году половинчатые попытки США экстрадировать Максима Бакиева выдохлись. В статье приводятся слова из интервью бывшего президента А. Атамбаева газете «Гардиан» в 2013 году: «Британия принимает парня, который ограбил нас. …Я провёл 20 лет в оппозиции и всегда боролся за демократию, но я не знал, что за красивыми словами о демократии очень грязная ложь».

Была также большая радиопередача в Би-би-си, на 4-м канале, в ноябре прошлого года, в которой участвовала и я. Она посвящалась младшему Бакиеву и Аль-Саади Каддафи, сыну покойного руководителя Ливии, полковника Каддафи, режим которого тоже обвиняется в хищениях. В передаче говорилось, что хотя Британия давно обещает начать борьбу с отмыванием денег в больших масштабах, тем не менее, по данным Специального комитета МВД Британии, ежегодно через финансовую систему Лондона отмывается 100 миллиардов фунтов стерлингов. Комитет назвал это позорным явлением. Со слов Шона Дейли и Джона Хизершоу (John Heathershaw) — признанного эксперта по Кыргызстану, приводилась информация о том, что между 2007-м и 2010 годами режим в КР стал весьма клептократическим. Максим Бакиев «сидел» во всех прибыльных предприятиях в Кыргызстане. Это было широко известно, как и то, что «все деньги должны пройти через Максима», что «говорить надо с Максимом». Американские дипломаты указывали это в своих просочившихся в прессу сообщениях. В передаче также излагалось, что, приехав с сотнями миллионов фунтов стерлингов в Лондон после революции 2010 года, Максим получил политическое убежище, о причинах предоставления которого Министерство внутренних дел Британии не сообщило журналистам. Живёт он в Лондоне, согласно Глобал Уитнес (Global Witness), в приобретённом сразу после приезда особняке. Чидо Данн из Глобал Уитнес полагает, что многие совпадения говорят о том, что деньги были украдены им у Кыргызстана.

— В июне на своей традиционной летней пресс-конференции Алмазбек Атамбаев сделал сенсационное заявление: мол, у кыргызской стороны «нашлась ниточка», как добиться справедливого решения в деле против Макса. Какая именно «ниточка», раскрывать не стал, сославшись на государственный секрет, но выразил уверенность, что шанс не будет упущен и Бакиев-младший «не сможет отвертеться». Есть ли у вас что сказать по этому поводу, произошли ли подвижки в этом деле?

— Ниточки есть разные. Но то, что не может рассекретить Президент, тем более не может обнародовать назначаемый им посол. Давайте вернёмся к этой теме позднее.

— Я читала, что британцев отличает «непохожее ни на какие страны удивительное чувство патриотизма и национальной гордости». Это так?

— Англичане очень чтут свои традиции, классово ориентированы и помнят тех, кто положил свои жизни за Британию, очень гордятся своей историей и страной. Такие черты английского характера, как невозмутимость, самообладание, сдержанность и обходительность, то есть принципы «джентльменского поведения», стали специально воспитываться со времён королевы Виктории. При любой ситуации англичанин должен оставаться невозмутимым, открытое и раскованное проявление чувств, в том числе патриотизма, считается признаком невоспитанности.

Когда-то — когда Англия являлась центром огромной империи — быть откровенным патриотом считалось равнозначным тому, чтобы хвастаться собственным богатством, здоровьем или красотой. Да и понятие «родина» было очень широким.

В Англии много памятников героям. Ежегодно в конце октября по всей стране проходит благотворительная кампания по сбору средств (например в помощь британцам, служившим в Афганистане). Каждый пожертвовавший получает красные бумажные маки (Remembrance poppy), которые прикалывают на одежду в знак памяти о погибших в войнах и носят почти весь год.

Британцы, особенно англичане, глубоко и искренне убеждены в собственном превосходстве без особо громкого при этом выражения своих чувств, наоборот, с самоиронией и здоровым скептицизмом по отношению к себе. Они терпимы к чужому мнению и умеренны во всём.

Англия — единственная страна, которая не хочет быть «Европой». Англичане очень гордятся тем, что они англичане, что они отличаются от других. Какой-то особенной неприязни к иностранцам у них нет, как нет и слишком внимательного к ним отношения, они обращаются с приезжими вежливо, помогают, но без излишней задушевности. Их патриотизм — это, скорее, способ национальной самоидентификации, попытка остаться самими собой в современных условиях европеизации, глобализации, возродить традиции «старой доброй Англии», вспомнить о былом величии и гордости.

При этом в современной Англии существуют и специальные патриотические общества, такие как Королевское общество святого Георгия под патронажем царствующего монарха. Оно было организовано в 1894 году, действовало и в колониях. Первоначальной его целью было помогать англичанам, живущим в колониях, в том числе материально. В наши дни организация считает себя в большей степени хранителем моральных устоев английского общества. Информация о ней на веб-сайте начинается такими словами: «Вы англичанин? Вы гордитесь своей страной и её славной историей и наследием?», призывая вступить в данное общество. И далее: «Членство открыто для всех, кто разделяет нашу любовь к Англии и всему английскому». Члены общества регулярно что-то празднуют, собираясь на ланчи и банкеты. Среди его лидеров было несколько выдающихся личностей, включая Р. Киплинга, У. Черчилля, М. Тэтчер.

— Великобритания относится к числу редких государств, где нет президента, зато есть королева. Насколько ощущается наличие королевы в повседневной жизни?

— Наличие королевы, на мой взгляд, важно для организации системы государственной власти Британии. Она является главой королевства и подвластных ей государств и территорий, защитницей веры, главой судебной власти и английской церкви, главнокомандующим вооружённых сил, представляет Британию на мировой арене, открывает и закрывает заседания парламента, одобряет назначение премьер-министра, подписывает законы, вручает награды и звания. Полагаю, институт премьер-министра Британии был бы совсем иным, премьер-министры вели бы себя по-другому, а властные страсти — большими, не будь королевы. Если бы не царствовал монарх, премьер правил бы иначе.

Королева принимает прибывающих в страну официальных лиц высокого ранга, посещает сотни мероприятий в год, покровительствует 620 организациям, выступает с рождественским обращением, принимает верительные грамоты и беседует с каждым новоназначенным послом. Её рабочий день расписан по минутам, начинается с 8.30, когда приносят приготовленные секретариатом сводки последних известий и отчёт о состоявшемся накануне заседании парламента, а также документы на подпись. Королева осуществляет поездки по стране и присутствует на церемонии открытия памятников, больниц, спуска на воду кораблей и т. д. В общем монарха и членов её семьи британцы видят в новостях регулярно. Можно сказать, что королеву любят и чтят в этой стране.

— В печати сообщалось, что для вручения верительных грамот Елизавете II за вами прислали две кареты, запряжённые лошадьми, в сопровождении полицейского эскорта. Довелось ли вам участвовать в других пышных церемониях, вносимых в жизнь Британии королевским двором?

— Мероприятий разных много. Из королевских — послы стран приглашаются на ряд мероприятий каждый год, среди них конные скачки в Аскоте, королевская чайная вечеринка, королевский приём по случаю Нового года. Каждое мероприятие имеет свой дресс-код, требования которого нужно соблюдать.

— Можно ли назвать Британию благополучной страной (для проживающих в ней)?

— Конечно, Британию можно назвать благополучной страной относительно большинства стран мира, поскольку, даже несмотря на значительное неравенство в распределении доходов среди различных социальных и возрастных групп, здесь никто не умирает от голода и практически все имеют крышу над головой. Этому также способствует перераспределение доходов, поскольку более половины семей получают различные пособия — больше, чем платят налогов, включая медицинскую, страховку и оплату образования.

В 2016 году средний доход наиболее богатой одной пятой части семей (до оплаты налогов и пособий) составил 84 тысячи 700 фунтов в год, что в 12 раз превышало доходы самой бедной пятой части семей, составившие 7 тысяч 200 фунтов в год. Разница, как видите, большая.

— Каков там процент богатых, людей со средним достатком и бедных?

— Для многих британцев картина выглядит не слишком радужной, поскольку они стремятся к более высокому уровню жизни, а не просто выживанию. Несмотря на то что это развитая страна, понятие бедности существует и активно используется. Относительно бедные семьи — это те, чей доход ниже 60% среднего дохода, таких 3,9 миллиона согласно отчёту Офиса национальной статистики. Есть даже абсолютная бедность, когда люди неспособны приобретать еду, одежду, иметь жилье и т. д. Есть и те, кто не может существовать без пособий. В целом уровень бедности между 2013-м и 2014 годами вырос от 15,9 процента до 16,8 процента населения.

Данные 2016 года, так же, как и 2015-го, показывают, что после учёта затрат на жильё число людей, живущих в Великобритании в относительной бедности, составляет 13,44 млн. (21% населения). Отмечается, что впервые за несколько лет XXI века произошло сокращение масштабов нищеты, однако уровень бедности по-прежнему оставался в целом плохим с 2004 года.

Согласно проекту «Бедность и социальное исключение» Бристольского университета, в 2014 году доля домашних хозяйств, не имеющих трёх предметов или видов деятельности, которые считаются необходимыми для жизни в Великобритании, увеличилась с 14% в 1983 году до 33% в 2012-м.

— Что волнует обычного британца?

— Согласно опросу «Что волнует британца» от 5 апреля 2017 года, британцев больше всего беспокоят: предстоящий выход из состава ЕС и то, как это отразится на британских фермерах и малом бизнесе, перспектива отделения Шотландии, слабо работающая система национального здраво-охранения.

Другой опрос от 25 сентября 2017 года показал, что британцы теряют оптимизм относительно будущего страны вне ЕС и уверенность, урегулируют ли Лондон и Брюссель свои разногласия по брекзиту. Согласно британскому таблоиду Mail on Sunday, около половины граждан до сих пор высказываются за проведение нового референдума по брекзиту. Большинство из более чем тысячи опрошенных полагают, что страна выплатит в ходе брекзита слишком много денег. В эти дни пишут о договоренности по оплате около 39 миллиардов евро.

— Научились ли вы за два с половиной года жизни в Британии отличать англичанина от шотландца или ирландца?

— Вы задаёте мне вопрос, над которым я, к своему удивлению, не задумывалась. Не отличаю их, честно говоря. Лондон очень интернациональный город, а в британском правительстве — люди разного происхождения, есть мусульмане, есть темнокожие. В общем я не очень обращаю внимание на лёгкие отличия в произношениях и акценты в английском языке. Это могут быть не только шотландцы или ирландцы, но также австралийцы, канадцы и т. д. Знаю только, что мужская одежда англичан — смокинг, а у шотландцев — килт, или юбка в клетку. Есть ещё отличия в национальных блюдах, спорте, проведении свободного времени и характере, как говорят. У англичан — ростбиф и бифштекс, футбол и крикет, посиделки в пабах и клубы, невозмутимость и юмор, а у шотландцев — хиггис и овсянка, гольф и регби, рыбалка и охота, серьёзность. А ещё знаю, что 40% рыжего населения земли живет в Шотландии. Ирландцы, в свою очередь, известны своими танцами кейли и степ, особенной, похожей на татарскую, музыкой, у них сравнительно богатая кухня: картофельная лепешка боксти, варёная свиная нога крубинс, жареные сосиски и бекон, пиво «Гиннесс», ликёр «Бейлис» и т. д. Из спорта это гэльский футбол, хёрлинг (хоккей на траве), соккер и регби, любят стрельбу в куропаток и рыбалку.

— На чём ездят в основном британцы — на личных авто или общественном транспорте?

— По данным 2015 года, в Лондоне 46% населения пользуются для ежедневных поездок общественным транспортом, 35% — личным авто, 11% — ходят пешком, 3,8% — передвигаются на велосипеде, остальные — на мопеде или мотоцикле.

— Есть ли в Лондоне пробки?

— В самом Лондоне многочасовые пробки бывают крайне редко, но средняя скорость движения очень низкая и в радиусе полутора километров от центра города составляет около 5 миль/час (примерно 8 км/ч). Локально возникает много мелких пробок, связанных с многочисленными дорожными и инфраструктурными работами (канализация, телеком и проч.) с частичным или полным перекрытием дорог, а также с авариями. На скоростных трассах, ведущих к городу, часты пробки и задержки движения в часы пик (утром и вечером), а также в случае довольно нередких аварий.

— Будучи послом в Швейцарии, вы рассказали нам, как готовятся к Рождеству там. А как празднуют британцы, какие делают друг другу подарки?

— Новый год — один из самых долгожданных праздников в Британии, празднуют его 1 января, как продолжение рождественских каникул. Подарками обычно обмениваются в основном на Рождество. А в Новый год дети встают рано, чтобы обойти соседей и спеть песни. Их одаривают сладостями, монетами и фруктами.

Многие люди ходят в гости, чтобы проводить старый год и встретить новый. Проходят новогодние вечеринки с обилием еды, музыки и пр. Проводится большой яркий парад в центре Лондона. Первые звоны Биг-Бена, колокола на башенных часах, в Новом году транслируют в прямом эфире с последующим грандиозным фейерверком в районе Лондонского ока (London Eye) — самого большого колеса обозрения в Европе. Этим праздникам, особенно проводам старого года, посвящают подробные репортажи на телевидении и в газетах.

До сих пор в Британии жива очень старая традиция «первого гостя» — человека, который первым переступит порог дома в Новый год и принесёт удачу в нём.. Желательно, чтобы это был молодой красивый и здоровый мужчина, который принесет в подарок хлеб и пирог, чтобы в доме не голодали, уголёк — чтобы весь год в нём было тепло, и соль, которая, считается, приносит богатство.

Другая традиция — это принятие новогодних решений, то есть обязательств, например, бросить вредную привычку или начать вести более здоровый образ жизни.

— Ну и традиционное ваше пожелание родному Кыргызстану в канун Нового года.

— Спасибо, Кифаят, за эту возможность. Нашему народу, соотечественникам желаю здоровья, счастья, благополучия, что самое главное, наверное, для каждого человека. Учитывая специфические условия нашей страны, желаю нам всем быть более креативными (находить неординарные решения для любых вызовов), а также смелыми в начинании, продолжении и достижении своих целей.

Вашей газете желаю занимать достойную, положенную государственной газете общереспубликанскую нишу, быть изданием, которое многие стремятся читать.

— Спасибо за интервью.

Кифаят АСКЕРОВА.